将棋における「高速道路理論」と「無双・図巧は棋力向上に役立つのか?」問題

羽生善治が語り、梅田望夫が広めた言葉として「高速道路理論」というものがある。

「将棋が強くなるための高速道路が一気に敷かれたということだと思います。でも、その高速道路を走り切ったところで大渋滞が起きています」
http://japan.cnet.com/blog/umeda/2004/12/06/entry_post_203/



上記URLの記事は大変興味深いので未読の方は是非御覧下さい。梅田望夫氏の著作「ウェブ時代をゆく ─いかに働き、いかに学ぶか (ちくま新書)」にも里見香奈を例にとった話が書かれています。

羽生善治曰く、奨励会二段ぐらいまでは猛スピードで上がることが出来るが、前世代の並のプロぐらいまでは到達できるが、そこから一段上のレベルに到達するためにはまた別の要素が必要なのです、とのこと。

少し古い世代にとって、プロ棋士になるためには?という話で出てくるのは「無双・図巧を解けば必ず四段になれる」という米長邦雄の言葉だろう。米長邦雄という棋士はこの他にも棋界の品位を高める上で貢献している言葉を幾つか残しており、有名なところでは、相手にとって重要な勝負には全力で勝ちに行くという「米長理論」がある。

そこでネット上で、無双・図巧についてのプロの話を探してみたところ、mtmt氏観戦記者の青葉氏が運営する将棋掲示板にて以下のタイトルの記事があったので、ご紹介したい。また、一部プロ棋士に関する部分のみ抜き書きさせていただいた。(問題があるようでしたら削除しますのでご指摘下さい>関係各位)

その前に無双・図巧について多少触れておきたい。

将棋図巧(しょうぎずこう)は、江戸時代の棋士伊藤看寿により、宝暦五年(1755年)3月に江戸幕府に献上された詰将棋の作品集である。原書名は「象棋百番奇巧図式」という。兄の伊藤宗看が著した「将棋無双(象戯作物)」と並んで、江戸時代における詰将棋の最高峰といわれている。
9手詰(第50番)から611手詰(第100番)までの全100問からなり、特に超難解と言われる第8問や、その美しさから神局と言われる、裸玉、煙詰、寿として知られる最後の3問は有名である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E5%9B%B3%E5%B7%A7



プロスポーツなどでも、全世代最強選手は誰か?というような与太話はよくあるが、将棋界において、詰将棋と指し将棋は別物とはいえ、このような作品集を作れた人間が弱いはずはない、定跡の進歩による違いはあるが、例えば水になれれば相当勝つような才能の持ち主が江戸時代から存在したことを示す例が上記だろう。

現代においても「無双と図巧」を上回る詰将棋集は出ていないと言ってもよく、「無双と図巧」を解くということは、その時代の天才と時を隔てた勝負を行うという意味合いがあるのかもしれない。


**********************


以下のURLにて「無双と図巧」に関するプロのコメントが運営者のmtmt氏により紹介されています。
無双・図巧は棋力向上に役立つのか?


以下、上記URLからのプロの部分だけを抜き書きしたもの。(一部書籍紹介にはアフィリエイトリンクを用いています)。

『将棋世界』誌96年8月号、羽生棋聖に挑戦する三浦六段に対するインタビュー
記事より。将棋の勉強方法で詰将棋のことに触れられた後、

――図巧とか無双は解かれました?

三浦「無双は難しかった記憶があります。図巧はあまり意味がないんですよね。
どうせ不成だろうとか、手筋がだいたいわかっちゃうので。無双は結構時間が
かかりましたね。不詰とかあるんで。解くのはたいへんでした」



『将棋世界』誌96年9月号、羽生王位に挑戦する深浦五段へのインタビュー
記事より。

――「図巧」と「無双」は解かれましたか?

深浦「ええ、当時奨励会員はみんなやってましたね。この二つを全部(200問)
詰ませれば必ず四段になれる、という米長九段の言葉は当たっていると思います。
根気強くなるんですよね」






(羽生)
 以前、米長先生の本で、『詰むや詰まざるや』の200題を全部解けば四段に
なれるという話がありましたね。ちょうど自分が奨励会に入会した頃です。
みんなやっていて、私もやったんです。
 あれをすべて自力で解ければ、いろいろ理論的なことが身につくということ
もあるんですけれども、もっと大切なことが隠されていますね。実は、それ
以外のことを試されるというか、試験されるようなものなんです。
 私の場合、最初12歳ぐらいから始めて、200題解くまでに6、7年かかって
いるんですよ。途中で中断したりしているんで……。それで終わってみて
気づきました。技術が身に付くんじゃなくて、この難解な詰将棋200題を何年
もかけて解く情熱とか熱意とかがあるから、つまり、そういう将棋への思い
があるから、プロになれるんだなと。

…止めたくなりますよ。あれをずっとやっていると。1週間とか10日も解け
ないのがざらにあるんですから。毎日毎日、同じ詰将棋を考えつづけて、
解けないと、途中でもう嫌だと思って止めてしまう時期があるんです、
本当に。だから、私も中断してしまって、6、7年もかかった。それを乗り
越えて将棋に取り組む気があるのかどうなのか、将棋への思いが持続するか
どうか、そういうことを言われたのだな、ということが理解できたんです。

(米長)
あれは解けなくなっちゃうんです。今の僕も解けない。仮に100題詰ます実力
があったとしても、解けないですね。なぜかというと、150手ぐらいの詰将棋
を考えるよりは、最新の実戦棋譜を並べたほうがいいんじゃないかと思い始め
てしまう。今ならそういう頭になるからね。…

米長邦雄羽生善治『人生、惚れてこそ人生、惚れてこそ―知的競争力の秘密』より





20: 名前:mtmt投稿日:2000/11/05(日) 22:25
今週の『週刊将棋』の都成竜馬6級の紹介記事から

>専門誌の『詰将棋パラダイス』を購読し、伊藤宗看の「詰むや詰まざるや」
>(江戸時代の超難解な作品集)にも取り組んでいる。
>「最近、45手くらいのを解きました」

45手ぐらいというと・・・無双2番(47手詰)かな。
まだまだ先は長いかな(^-^;)




将棋世界今月号の森けい二九段の付録より。

>中、終盤に強くなるには、詰将棋と、次の一手の問題をたくさん解くことだと
>思います。
>私も、奨励会の三段の頃に、難しい古典の問題を何百題も解きました。
>時には、何日も解けない問題がありましたが、最後まであきらめないことが大切で、
>その時の経験が、今でも役に立っています。



「将棋マガジン」1986年4月号「谷川浩司の365日」より

>最近綺麗に寄せ切った将棋が殆どないので、「無双・図巧」に取り組む。
>ただ、解くより前に既に知っている作品が多いので、あまり解いたという気がしない。






大崎善生『聖の青春聖の青春 (講談社文庫)』より

 ・・・伸一が住友病院に見舞いにいったとき、村山は詰将棋の本と図面用紙を取り
出して問題をここに書き写してくれと頼んだ。伸一は言われた通りに一題一題を
慎重に書き写す。それをベッドの上で村山はジーッと考えていた。
 しばらく考えて解けると、図面用紙の裏に解答を書きはじめる。そして、本に
書いてある答えとあっているかを伸一が確認する。
 詰将棋の本は伊藤看寿の『将棋図巧』。江戸時代に作られた詰将棋の名著で
100手を超える問題が約100題並んでいる。その長編を一題ずつ頭の中で解いて
いくのである。
 さすがに1時間以上も考えつづけることもある。病院のベッドの上で、パジャマ
姿の村山は恐ろしいまでの集中力で難問中の難問といわれる詰将棋集にそうやって
取り組んだのであった。
 昭和59年4月の末、村山は約4ヶ月にわたる長期入院を終え森のアパートに戻った。
 中学校と将棋会館とそして「更科食堂」の日々が戻ってきた。・・・





米長邦雄のスーパーアドバイス米長のスーパーアドバイス―さわやか流若手棋士見聞録』より

米長 そこにいろいろ本が並んでいるけど一通り読んだのかね?将棋の本。
富岡 いや、見てない本の方が多いです。
米長 ああ。いろいろあるね。古い本も。こうやって、ちゃんと勉強している
といいわな。『詰むや詰まざるや』もあるけど、それはちゃんと詰ましたの?
富岡 はい。詰ましました。
米長 大体、上がっていく人、タイトルを取るような人は、これを一通りやって
るんだよな。
富岡 僕も米長先生の本を読みまして?『詰むや詰まざるや』を全部解けば必ず
A級八段になれる?という風に書いてあったんでね、それなら素直に信じてやって
みよう、ということで始めたんです。
米長 なるほど、それは非常にいいね。それだけでも、俺の存在価値があったわけだ。
やっぱり、これね、詰ましたからいい、ってわけじゃなくてね、詰まそうとするその
熱意がそうさせるんだよ。これ200題詰ますには大変な時間がかかるからね。一題解く
のに何日もかかる、というのも出てくるんだよ。
富岡 ええ。何日考えてもわからないので。あきらめたのもありました。
米長 そうだろ。大変な事なんだよな。これをやってね、強くならなかった
ものはいないんじゃないかと思うよ。奨励会なんかを見ていても。これを全部やった
んだけど四段になれずにやめた、という人はいないんじゃないかな。一つのバロメー
ターとでも言うのかね。それに比べると、棋譜を並べるなんていうのはくだらん事
なんだよな。くだらん、て事はないけど、これを詰ます熱意と比べたらね。棋譜を
並べたけど、四段にはなれなかったという人はいくらでもいるんだから。・・・





米長邦雄のスーパーアドバイス米長のスーパーアドバイス―さわやか流若手棋士見聞録』より

小野修一 それから、棋士になってから先生の言われた『詰むや詰まざるや』
――図巧、無双を全部・・・・・。
米長 ウーン。やっぱり、俺の言ってる事をやった人はタイトルを取ろう
かという所まで必ず行くのね。それじゃあ、俺に感謝しなくちゃいけねえじゃないか。
小野 ええ(笑)、いつも感謝してます。




「将棋世界」今月号(2003年11月号)に屋敷伸之八段のインタビュー
記事が掲載されています。「詰むや詰まざるや」は中学生のときに
全部解いた、とのことです。





私が注目するのは、高速道路を抜けてきたものと、けもの道で進んできたものでどういう違いがその選手人生、選手寿命に影響を与えるのか?という点。

例えば野球で言えば、村田兆治という名投手がいたが、60歳になっても140キロの球を投げていた。その後の選手、バブル時期ぐらいは比較的選手寿命が短かった印象だが、最近はまた伸びてきたような気もする。昔の選手の寿命が長かったのは、単に頑丈な人間が多かった、という気がするし、最近は科学的アプローチによるもの、という気がする。

そういう意味では将棋へのアプローチ手法は違えども、それぞれに何かしらのブレイクスルーがあり、前世代と同等かそれ以上の棋士を輩出しつづけていくのだろう。ただしそのために一定数以上の競技人口が必要になるかとは思う。

関連するタグ 羽生善治 梅田望夫 高速道路理論 米長邦雄 里見香奈 屋敷伸之

テーマ : オセロ&将棋&囲碁&チェス
ジャンル : ゲーム

大人のための将棋講座ナビ
第二回電王戦:全局ナビ
将棋観戦記の広告
将棋観戦記の棋書専門店
将棋観戦記のtwitter
将棋観戦記のプロフィール

将棋観戦

Author:将棋観戦
「将棋観戦記」というブログで、プロ棋士の将棋を観戦して思ったことを記しています。棋力はありませんが、将棋観戦の楽しさを一人でも多くの人に知ってもらい、「観る将棋ファン」を増やすために貢献できればと思います。主に順位戦速報・タイトル戦等、ネット中継されている将棋を中心に将棋観戦記を書いています。棋譜・符号はなるべく用いずに、将棋のルールが分からない人でも、将棋の勝負の面白みが伝わるように努力します。

基本的にはリアルタイムでの将棋観戦中に思ったことを書き溜めつつ、対局終了後の感想を付け加えて、将棋対局のあった翌日の朝7時頃にアップされるように将棋観戦記を予約投稿しています。「一日一観戦記」をモットーにしているので、同日にネット中継が重なった場合は、対局の重要度を個人的に評価して観戦記の投稿日を調整しています。

将棋観戦中に書き始め、対局が終了すると思われるところから観戦記を完成させていることが多いです。文章内の形勢判断は個人的主観によるもので、観戦中の控え室のプロの意見を取り入れず、将棋ソフトの解析を行なっていないため、形勢判断が正しくない可能性があります。

また、あまり推敲することなく投稿しているので、観戦記内に誤字脱字、情報の誤りがある場合があります。お気づきの場合はコメント欄にてご指摘いただけると助かります。早急に訂正させていただきます。

将棋観戦記の人気記事
将棋観戦記のタグクラウド

高速道路理論
藤井聡太 羽生善治 増田康宏 大山康晴 青嶋未来 佐藤天彦 糸谷哲郎 渡辺明 三浦弘行 森内俊之 一手損角換わり 永瀬拓矢 稲葉陽 斎藤慎太郎 阿久津主税 村山慈明 豊島将之 木村一基 加来博洋 電王戦 深浦康市 ポナンザ 佐藤康光 屋敷伸之 森下卓 塚田泰明 一丸貴則 ツツカナ 加藤一二三 広瀬章人 行方尚史 YSS将棋 米長邦雄 加來博洋 窪田義行 佐藤紳哉 やねうら王 片上大輔 川上量生 佐々木勇気 澤田真吾 大石直嗣 宮本広志 星野良生 山本一生 谷川浩司 久保利明 郷田真隆 糸谷哲学 天野貴元 山本一成 角換わり腰掛け銀 ゴキゲン中飛車 高崎一生 後藤元気 都成竜馬 相掛かり 小林裕士 横歩取り 北尾まどか 三浦孝介 船江恒平 大崎善生 里見香奈 上野裕和 金沢孝史 甲斐智美 ヒーローズ 林隆弘 将棋ウォーズ 阿部隆 千田翔太 香川愛生 竹俣紅 伊奈川愛菓 ひねり飛車 藤森哲也 中村太地 阿部光瑠 西川和宏 石井健太郎 三枚堂達也 小林宏 矢内理絵子 金井恒太 五代裕作 音無響子 めぞん一刻 佐藤慎一 大平武洋 木村さゆり 佐藤秀司 中田宏樹 先崎学 棒銀 西田拓也 渡辺誠 清水上徹 高田尚平 中村亮介 将棋倶楽部24 丸山忠久 高橋道雄 畠山鎮 橋本崇載 松尾歩 藤井猛 飯塚祐紀 鈴木大介 棋聖戦 藤田綾 阿部健治郎 菅井竜也 福崎文吾 高橋呉郎 カロリーナ・フランチェスカ 林泰佑 伊ヶ崎博 飯野愛 中川慧梧 北島忠雄 相横歩取り 北浜健介 中井広恵 井上慶太 剛力彩芽 上田初美 及川拓馬 上村亘 角交換四間飛車 浅倉みなみん 澤田真悟 横山泰明 脇システム GPS将棋 山崎隆之 ponanza 君島俊介 ダイレクト向かい飛車 谷合廣紀 福間健太 黒田尭之 倉川尚 石本さくら カロリーナ・ステチェンスカ 松本博文 保木邦仁 ボンクラーズ 佐藤和俊 堀口一史座 shogigoki 東大将棋 棚瀬寧 プエラα 伊藤英紀 みなみん Bonanza Ponanza ボナンザ 習甦 激指 NineDayFever コンピュータ将棋選手権 梅田望夫 YSS GPS 柿木将棋 PuppetMaster 金澤裕治 佐々木慎 田中寅彦 角換わり腰掛銀 飯島栄治 中原誠 升田幸三 武市三郎 児玉孝一 どうぶつ将棋 森けいじ 丸田祐三 大人のための将棋講座 瀧澤武信 金子知適 田丸昇 岡本信彦 石田流 島朗 あべこうる GPS将棋 桜庭和志 人狼 安食総子 門倉啓太 中田功 村中秀史 伊藤真吾 ひふみん 入玉 持将棋 剱持松二 Puellaα 河口俊彦 桜井章一 梅原大吾 α Puella 水平線効果 西尾明 野月浩貴 小倉久史 田村康介 しゅうそ 日浦市郎 矢倉 篠田正人 古作登 竹内章 中村桃子 森雞二 田中悠一 竹内雄悟 今泉健司 郷右近力 渡辺大夢 加藤幸男 長岡俊勝 対振り飛車右玉 森下システム 将棋倶楽部24 阪口悟 勝又清和 小林剛 福地誠 鈴木たろう 中飛車 石橋幸緒 鈴木英春 細川大一郎 入江明 下平雅之 穴熊 井出隼平 中座飛車 角換わり △3二飛戦法 将棋 西村一義 コンピュータ将棋 団鬼六 川西勇作 ハッシー 浦野真彦 角交換型四間飛車 八代弥 一手損 林葉直子 岩根忍 高群佐知子 カロリーナ 千葉涼子 鈴木啓志 長谷川優貴 瀬川晶司 神吉宏充 吉田正和 新井田基信 櫛田陽一 金子タカシ 飯塚佑紀 りょうちん 超速 花村元司 あから 左美濃 駒doc. 中原良 近代将棋 早繰り銀 四間飛車 女流名人戦 清水市代 加藤桃子 雁木 相穴熊 南芳一 トーチカ 陽動振り飛車 マイナビ女子オープン bonkras 長岡裕也 中原流 真田圭一 戸辺誠 畠山成幸 右玉 相振り飛車 見泰地 中川大輔 野月浩貴七段 北浜健介七段 豊川孝弘 島井咲緒里 結婚 高見泰地 駒落ち カニカニ銀 3三角戦法 伊藤沙恵 武田俊平 風車 奨励会 居飛車穴熊 遠山雄亮 三間飛車 中村真梨花 藤井システム 斎田晴子 村田顕弘 藤井流矢倉 田中魁秀 本田小百合 ▲3七銀戦法 矢倉流中飛車 苺囲い 将棋世界 腰掛け銀 向かい飛車 電子書籍 鈴木環那 将棋漫画 △3三角戦法 角道オープン四間飛車 角交換振り飛車 豊川孝弘七段 左玉 一間飛車 iphone レーティング 阪田流向かい飛車 aigo 一手損中座飛車 3二飛戦法 一手損腰掛け銀 一手損棒銀 一手損早繰り銀 学園祭 早生まれ 近藤正和 袖飛車 銀立ち矢倉 二宮清純 早水千紗 天下一将棋会 平藤眞吾 脇謙二 千日手 玉頭位取り 熊倉紫野 早指し2 串カツ囲い 橋本祟載 銀冠 角交換 相居飛車 金無双 ノーマル角換わり 片矢倉 相腰掛け銀 野田敬三 3三桂戦法 三段リーグ 急戦 内藤國雄 植山悦行 大野八一雄 ビッグ4 大和証券杯 NHK杯 矢倉急戦 振り穴 四間飛車穴熊 振り飛車穴熊 力戦振り飛車 レグスペ 右四間飛車 所司和晴 位取り 超急戦 早石田 順位戦 必至基本問題集 必至 振り飛車 △3二飛車 観戦 将棋観戦 twitter 相矢倉 将棋観戦記 王位戦 挑戦者決定戦 C級1組 角替り腰掛銀 逆転の心得 名人戦 引き角戦法 B級1組 女流王位 A級 早咲誠和 地獄突き ミレニアム問題 数学 グリゴリー・ペレルマン ゲームラボ ウソ矢倉 変わりゆく現代将棋 日レスインビテーションカップ 女流王位戦 高速道路理論

将棋観戦記の記事カテゴリ
将棋観戦記の最近の記事
将棋観戦記アーカイブ
将棋観戦記の記事検索
将棋観戦記のRSSリンク
将棋観戦記 プロ棋士リンク
将棋観戦記 FCブログリンク
将棋観戦記のQRコード
QRコード
将棋観戦記のランキング
[ジャンルランキング]
ゲーム
113位
アクセスランキングを見る>>

[サブジャンルランキング]
ボードゲーム
3位
アクセスランキングを見る>>
将棋相互リンク